Большое спасибо!

Супер! Katinka, Спасибо еще раз!
Теперь можно всем вместе попробовать разобраться в манипуляциях Сони.

sendai
Разобраться там в чьих-то манипуляциях - гиблое дело :-) У меня не получилось, поэтому я просто перевела :-)

Разобраться там в чьих-то манипуляциях - гиблое дело :-)
вот и у меня такое впечатление складывается ))
Сколько ни слушала ни читала, так и не пойму где там эти три нарушения приказа

sendai
Ну, последнее, это наверное то, что он поставил цели Алисы, а не цели Королевы, в качестве приоритета... А вот первые два - понятия не имею :-)
А, кстати. Второе может быть то, что он в Соню стрелял не с той руки.

Katinka Спасибо огромное!!!!!!

Я посчитала это как один - стрелял не по приказу, а потому что Алиса назвал его врагом (как узнал, кстати) ну и из левой руки соотв. Но если брать это как два, то уже легче ))
Еще одно может быть то, что не привел очухавщегося Алису к королеве, даже отмазку вон придумать попросил. Или это к Шляпнику не относится *трясёт бакой*

sendai
Я думаю, он когда в Соню стрелял, не знал точно, считает его Алиса врагом или нет. Типа на авось, может пронесёт :-) а фразу свою сказал больше для королевы, чтобы она подумала, что он заранее знал, и ему всё равно было, с какой руки стрелять. И пронесло ведь, непонятно как - Соня-то не умер на месте...
А ещё он согласился на условия Чешира - может, это тоже считается за нарушение :-)

Katinka
Получается, приказ он нарушил по своей воле, а не потому что Соня что-то там спланировал? Нарушил, чтобы спасти Соню, значит? Возможно, на такое нарушение Соня и рассчитывал... Мм, а в этом что-то есть ))
Почему не умер ага, тоже не ясно. Может Алиса всё-таки не Соню назвал врагом. Или Соню, но за глаза не считается?.. сплошные домыслы.
Условия Чешира - может и считается, кто его знает

sendai Получается, приказ он нарушил по своей воле, а не потому что Соня что-то там спланировал
вот это-то точно, он же сам говорит:
Ш: Прощай, Соня. Игра под названием «Убить Кролика» – не более, чем детская забава. А правила, оружие… даже твоё убийство… есть лишь средства для достижения моей цели: вместе с Алисой выбраться из этой страны.
С: Ха-ха… Как я хотел услышать эти слова… так, что Шляпнику разрыв договора только на руку....

LusiEnn
так-то оно так, но зачем тогда Соня взялся за всю эту сложную комбинацию, если Шляпник в любой момент _по своей воле_ мог нарушить приказ и разорвать контракт.

Ох, там так все запущено, цепляешь одно выползает третье)))))
зачем тогда Соня взялся за всю эту сложную комбинацию, если Шляпник в любой момент _по своей воле_ мог нарушить приказ и разорвать контракт.
но нужна ведь Алиса!!!! сколько их там было?? ..88..?? нужна была та, которая бы привела к Настоящей Алисе, а именно ее брат???
sendai тут вот еще какой вопрос...зачем Королеве приказывать Шляпнику убить кролика??? ( и отдав по правилам игры параллельный приказ Алисе сделать то же самое, и при этом еще заставить Шляпника охранять Алису) у меня даже появилась дурацкая мысль, может Королева хотел специально поймать на живца Настоящую Алису, и все разом закончить, в смысле убить ее??? почему Соня говорит про черное сердце Королевы????...ээ-э... что-то я запуталась ))

нужна была та, которая бы привела к Настоящей Алисе, а именно ее брат???
вот это очень хорошая мысль, безотносительно Сони. Я все думала, что же такого особенного в нашей Алиске, что кот возлагает на него такие надежды ))
Но это все равно не объясняет, почему с его появлением Шляпник не мог сам разорвать контракт. Не знал, кто он такой? А Соня знал? Как-то не убедительно, просится что-то ещё...
Шляпнику Кролика? Ты имеешь в виду, в самом начале? Может, чтобы у Алисы и Шляпника была одинаковая задача, раз уж они союзники? Не думаю, что Королева нацелился на настоящую Алису, зачем? Хотя, доказать не могу. У меня уже голова кругом ))
.ээ-э... что-то я запуталась ))
кажется, это нормальное состояние при общении с "Алисой" )))

А Соня знал?
К: Информатор… Ты так умен… Я не буду спрашивать, о чём ты узнал за эти три года, какую цель обрёл, но… Пусть даже нынешняя Алиса и отыщет выход, я не стану удерживать Шляпника. Разумеется, если он в самом деле захочет уйти.
...я думаю Шляпник хотел убедится, что эта Алиса сможет достать ключ...и пока все шло по пути приказов Королевы... кроме Сони...вот тут-то и наступает выбор )))
Вопрос в том, знал ли Королева про брата, если знал, то все становится на свои места...
В итоге об этом знали трое: Чешир, Королева, Соня...
(Кролик очень сомневаюсь... скорее всего нет и все наводит на мысль, что Шляпник тоже не в курсе)))) иначе все пошло бы другим путем)
главное как распорядиться информацией, и кста... не будем забывать, что разорвав контракт с Королевой остается контракт с Кроликом , а именно если Королева будет угрожать Алисе, убить его может только Шляпник...это к мысли об убийстве Настоящей Алисы.... единственное пока не могу приткнуть зачем Королеве это ))))))))))), может ему и тут замечательно живется, и ему не нужна Чудесная страна ??????

......сдается мне, что все это смахивает на шахматную партию )))))))))))) и Соня-это ход конем)))))
ой как все туманно.....)))) а дальше темный лес и дебри, а лучше полный перевод всех драм и интервью с автором, энд всех алискиных радиопрограмм....
(извиняюсь... мне нужно переслушать драмы...что-то забывать стала)))

LusiEnn
*протрясла голову, приготовилась беседовать дальше*)))
Вопрос в том, знал ли Королева про брата, если знал, то все становится на свои места...
А вот фиг знает. Ко второй драме они уже все в курсе, и Шляпник и Кролик. Но даже если Королева знал, что с того?
это к мысли об убийстве Настоящей Алисы.... единственное пока не могу приткнуть зачем Королеве это ))))))))))
вот и я тоже. Всё же думаю, это хорошая мысль для АУ, но у них там завязка не на этом.
Что касается черного сердца Королевы, то, возможно, тут нелишним будет вспомнить, что за контингент у Страны Чудес )) раздолбаи, самоубийцы, люди, уставшие от жизни - выбирай)) Возможно, Соня узнал, чем занимался королева до того, как попал сюда. У меня вообще по пятому "анбёздей" сложилось впечатление, что он то ли висельник, то ли суицидник.

Ключ вообще непонятная деталь. Похоже на потерянную ниточку, как-то они не раскрывают эту тему.

Эх, всё это и правда тёмный лес. Мы, кажется, отвлеклись. Да и по одной драме рассуждать о всей серии бестолку, одни догадки, ничего основательного. Предлагаю вернуться к теме и поискать те самые три нарушения приказа.
Что мы имеем? Соня посылает Шляпника общаться с птицей, тем временем отправляется к королеве, грозится его убить. С птицей выходит замечательно: Соня хотел выдать её за друга кролика, но она действительно оказалась другом Кролика, более того, её контракт разорвал Чешир, у которого в этой комбинации свои интересы. В итоге Алиса в очередной раз спасается от сожалений и попадает к Кролику - эта линия более-менее ясна, но её подстроил Чешир. Чего хотел Соня когда отсылал Шляпника? Убить королеву? Умереть самому? Заставить Шляпника убить себя? Кажется последнее, но тогда мне совсем не ясно как сработала эта схема. *в очередной раз трясёт башкой* Опять тупик. Кажется, размышления вслух здесь не очень помогают )))

Опять тупик. Кажется, размышления вслух здесь не очень помогают ))) в том то и дело)))) кто бы свежую идею подал....